استسقاء شديد في الشهر السادس( متلازمة باتاو)

[أم احمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

مساء الخير


حالة طفلي انني كنت متابعة حملي كويس
الا غي اخر موعد لي سونار
وانا في بداية الشهر السادس
يقول لي الدكتور وجود ماء في راس الطفلة وبدأ الماء من بداية دخولي الشهر السادس ويوضح
انة بتزايد
واخبرني وها بعد عمل سونارين كلاهما بموعدين متفاوتين بينهم 3 اسابيع
ولكن نفس الحالة وان ماء الموجود بالراس كميتة اكثر من الماء المحيط حول الجنين نفسة
ان الماء بالراس اثر على المخ وادى الى ضمورة
ايضا ضاغط على حجم العينين فحجمهم ليس طبيعيا ما فية سليم
انا نبضاتة وكل
وان باقي اعضاء الطفلة سليمة لا يوجد اي تشوهات اخرى
نتائج التحاليل للدم وغيرة سليمة والحمد لله
لا يوجد في عائلتي ولا عائلة زوجي امراض مثل كذا
فقط يمكن اخو زوجي معة الانيميا المنجلية
علما ان زوجي ليس قريبي اي ليس بيننا اي قرابة
ولدي 3 اطفال كلهم سليمين والحمد لله
كلهم اولاد وولادتهم طبيعي ولا يوجد ا اي اجهاض واي تشوهات كذلك بالعائلة
عمري 27

ممكن خلفية عن مثل هذة الحالات كذلك قول الدكتور ان الامل باستمرارية عيش الجنين ضعيفة وانة سوف يموت قبل او بعد الولادة هذة احتمالات والله اعلم

انا راضية بما كتبة الله لي والحمد لله على كل حال
كيف بيكون وضع جنيني يا دكتور بهذة الحالة والساءل بتزايد سواء قبل الولادة او بعدة
اوة سواء بيعيش او يموت
اريد معرفةالكثير عن الحالة خاصة اذا بدا السائل بهذا الوقت وهوبتزايد هل لة تاثير او ما مصيرة في الشهور الحمل القادمة

انا اراجع في مستشفى عسكري بالشمال (حفر الباطن )
هل تنصحني بتحويل لمستشفى تكون احسن لحالتي ام ماذا ؟
شاكرة تعاونك دكتور

[Ahmad]

بالسلامة يارب

قد يكون من الصعب الحصول على تشخيص فقط من الأشعة الصوتية أثناء الحمل ....

من المهم عند الولادة التأكد من حجم الرأس .. و انه بإذن الله يمكن إتمام الولادة بشكل طبيعي ..

بعد الولادة .. يتم عمل أشعه أخرى للرأس .. و التأكد من الحالة .. و قياس محيط الرأس بشكل يومي

و يمكن عمل تحاليل أخرى كثيرة .. لكنها ستكون بعد الولادة

السؤال الآخر ..

هل تعرضت لأي التهابات أثناء الحمل؟ أو حرارة .. أو أستخدمتي أي ادوية أو علاجات؟

ماهي التحاليل التي تم إجراءها الان .. و هل تم عمل تحليل التهابات الحمل؟

[أم احمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ahmad

بالسلامة يارب

قد يكون من الصعب الحصول على تشخيص فقط من الأشعة الصوتية أثناء الحمل ....

من المهم عند الولادة التأكد من حجم الرأس .. و انه بإذن الله يمكن إتمام الولادة بشكل طبيعي ..

بعد الولادة .. يتم عمل أشعه أخرى للرأس .. و التأكد من الحالة .. و قياس محيط الرأس بشكل يومي

و يمكن عمل تحاليل أخرى كثيرة .. لكنها ستكون بعد الولادة

السؤال الآخر ..

هل تعرضت لأي التهابات أثناء الحمل؟ أو حرارة .. أو أستخدمتي أي ادوية أو علاجات؟

ماهي التحاليل التي تم إجراءها الان .. و هل تم عمل تحليل التهابات الحمل؟

شكرا لك يا دكتور احمد اجابتك
مع ان كلامك يختلف تمام مع الدكاترة الليواجهتم وهوبالعكس تمام
وهو عدم وصولة مرحلة الولادة اصلا المتوقع موتة قبل ذلك لا احتمال الماء يضغط ويؤثر على اجهزة التنفس وغيرة
كلام طويل جدا
انا حالتي منذ بداية الحمل انة اصحب بدم ونزيف في الشهر الاول والثاني
واستمريت بالعلاج بالمستشفى باخذ ابر مثبتة وحبوب
فقط وعند توقف النزيف رجعت حالتي طبيعة لا اشكو من شي
وفي الحمل لم استخدم اي ادوية ولم تصاحبني حرارة ةواي مرض

سؤالي ما هي الادوية مثلا الي تؤدي الى هذا التشوة؟
هل لذبذبات الجوال واشعة المايكرويف تأثير وظهور هذا التشوة؟
هل للغسولات النسائية (الدش المهبلي )اوجل التشطيف المهبلي تأثير ايضا
كذلك الحالة النفسية للحامل هل لها تاثير كبير لمثل حدوث ذلك للطفل
ياليت تجاوبني يا دكتور ؟

وشــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاكرة تعاونكم

[أم احمد]

بعد يومين موعدي مع الدكتور

بما تنصحوني ان اسالة


وسوف اوافيكم بالاخبار

[Abdulrahman Alswaid]

و عليكم السلام ورحمة الله و بركاتة


حالة جنينك تسمى طبيا بالاستسقاء

اي تراكم السائل السحائي(و هو سائل في داخل تجاويف المخ) بشكل كبير ادى الى الضغط على المخ فاصبحت التجاويف كبيرة و المخ صغير

اسباب الاستسقاء كثيرة منها ماهو وراثي و منها ما يحدث لمره و احده

يصعب التفريق بينها خلال الحمل

الا اذا كان هناك اعراض اخرى

مثل و جود و "ورم" في اسفل الظهر و يسمى هذا الورم الظهر المشقوق
لعلك تسألين الطبيب هل هم متأكدون من عدم و جود فتحة في اسفل الظهر
وهذا اسمها الطبي
Spina Bifida

لقد قلتي ان الرأس يظغط علي العينين هل العينين سليمتان

هناك امراض يون فيها استسقاء و العينين اما صغيرة او كبيره عن الطبيعي و يكون في المخ علامات اخرى مثل ان يكون هناك زائدة في خلف الجمجمة(فتق في الجميمجة يخرج منها جزء من المخ) و احيانا يكون هناك اكياس على الكلية

هذه الحاله يمكن تشخيصها عن طريق قياس انزيم العضلات بعد الولادة و يفضل ان يكون بعد بضعة ايام لان التحليل يكون عالي بعض الشيء نتيجة للولادة الطبيعية

يمكن ان يشخص ايضا عن طريق اخذ "عينهط من العضلات و فحصها تحت المجهر في المختبر


المشكلة الحالية هي كيفية الولادة

هي سوف تكون "طبيعية" ام قيصريه
و هل تعمل مبكرا!!

لان كبر الرأس قد يعيق الولادة الطبيعية

هذا الامر يناقشة الطبيب معكم

هناك بعض الحالات تتوفى خلال الحمل او بعد الولادة

ولكن اذا كتب للجنين الحياة و لا يوجد عيوب خلقية اخرى فيمكن اجراء عملية جراحية بعد الولادة لتحويل السائل السحائي من المخ الى داخل البطن عن طريق انبوب تحت الجلد..... و اعتقد ان الحديث في هذا الامر مبكر....

من المهم اني جرى الفحوصات التالية بعد الولادة مباشرة:

تحليل الكروموسومات
اخذ تحليل لانزيم العضلات CPK
اجراء اشعة للكلى
اجراء اشعة مقطعية او مغناطسية للمخ
فحص العينين

اذا كان انزيم العضلات عالي في حدود 1000 فيأخذ عينه للعضلات
اذا و ايضا يحفظ عينه من الحمض النووي لاجراء تحاليل للجينات اذا لزم الامر

قد يكون عدم ورجود قرابة بينكم يرجح ان يكون الامر غير و راثي

ولكن يصعب الجزم لان هناك امراض اخرى يمكن ان تحدث من دون ان يكون هناك قرابة

اعتقد ان المستشفى العسكري بالحفر فيه طبيب جراحة اعصاب

لعلك تسألين الطبيب و تطلبين منه ان يحولكم اليه و تسألوه الاسئلة المناسبة .... و ايضا مع طبيب العناية المركز للمواليد (اطباء المواليد) فقد يفيد النقاش معهم

اسأل الله العظيم رب العرش العظيم ان يحفظ لك حملك و ان يشفيه و ان يقيه م كل سوء و ان يهون عليك الولادة و ان تسعدين بمولودك
امين

[أم احمد]

السلام عليكم ورحمة الله

شكرا لك دكتور احمد ودكتور عبد الرحمن

تابعت الموعد
وظهر ان السائل او الماء كبر زيادة في هذا الموعد وادى الى كبر حجم الراس
بينما هناك صغر في حجم الجسم اي اصغر من عمرة
ولا تظهر حتى الآن اثار اخرى كأكياس حول الكلى او اورام واو غيرة
فقط في العين


ولي موعد ايضا في الاسبوع القادم سوف اوافيكم بنتائجة

لكن يا دكتور هل انحباس السائل يزيد في الشهر التاسع وتظهر الاورام وبعض اثار الماء في الشهر التاسع بشكل ملحوظ
ولو تمت الولادة وخرج الطفل واجريت العملية المذكورة من قبلكم ما نسبة استمرارية العيش في هذة الحالة وكيف بيكون وضعة وحالتة الذهنية والصحية

ذكر ان بعض الحالات تجهض اذا اكتشف هذا الاستسقاء في الجنين سواء بالشهور الاولى او الاخيرة
ما نصائحكم في حالتي في فترة الشهور القادمة السابع والثامن والتاسع واهم التطوارت التي حتحصل ؟

وجزاكم الله خيرا

[Abdulrahman Alswaid]

الامر يتعلق بالطبيب المعالج مباشرة

تصعب الولادة الطبيعية اذا كان الرأس كبير

و لذلك فقد يولد الطفل قبل موعده بعد اعطاء ادوية لتنشيط نمو الرئتين

في العادة يتم الولادة في حدود الاسبوع الرابع و الثلاثون تقريبا

اذا كا الاستسقاء كبير جدا فالبعض يجري عملية تفرغ للسائل عند الولادة لكي يسمح بالولادة الطبيعية اذا كان امر متابعة اجراء العمليات للطفل بعد الولادة ضعيفة

هناك ايضا من يقوم بمحاولت تقليل السائل و الجنين في الرحم خلال الحمل بوضع وصلة انبوبية من الرأس للسائل الامينوسي(ماء الجنين) او يفرغه بشكل متكرر عن طريق عدت جلسات


الحديث عن الاجهاض ليس غير متاح في هذا العمر من الناحية الشرعية


بنسبة للاورام فارجوا ان لا تلتبس عليك الامور

فموضوع الاستسقاء كثيرة

فلا تركزي على نوع و احد و تعتقدين انه هو المسبب....
و لكن نحن نقول تجرى الفحوصات لتأكد و محاولة معرفة المسبب لاهمية هذا الامر في المستقبل


لم يكن هناك مشكلة في الظهر؟

يعني ليس هناك ظهر مشقوق؟

[Ahmad]

اعتقد النقاط المهمة الآن

1- موضوع الولادة و كيف تتم و يجب التنسيق مع طبيب النساء و الولادة

2- بعد الولادة مباشرة يتم عمل التحاليل التي ذكرها الدكتور عبدالرحمن

3- التنسيق مع اطباء جراجة الأعصاب لـ الأطفال، فقد يحتاج الطفل بعد الولادة الى عملية تفريغ للسائل في الدماغ

بعد كل هذه الأمور يتم التقرير بحسب نتائج التحاليل ...

[ام جود]

يارب يطمنك اختى على طفلك ويكون كله اجر وعافيه يارب

[أم احمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اشكر الدكتور عبد الرحمن والدكتور احمد وتعاونهم للرد على حالة جنيني
لكن بودي ان تطلعو ا على هذا الرد الذي لقيتة في احد المنتديات و كتابة مداخلتكم بهذا وهل هناك فعلا حالات استسقاء تم انقاذها بعمليات ام الاغلبية تكتب لها الوفاه من خلال ملاحضتكم ومتابعتكم لحالات الاستقاء فانا لم اجد مثلا طفلا بلغ الخامسة من عمرة وهو مريض بالاستسقاء على قيد الحياة لان اغلبية الحالات لا تستمر بعد الولادة صح ا دكتور ام لا؟ حتى مع وجود العمليات؟



**********************************************

جراح سعودي يجري عملية جراحية لجنين داخل رحم أمه ويخترع جهازا لعلاج الاستسقاء الدماغي

في إنجاز طبي، هو الأول من نوعه في منطقة الشرق الأوسط ، تمكن طبيب سعودي من إجراء جراحة دقيقة لرأس جنين داخل بطن أمه يعاني من استسقاء دماغي وتركيب جهاز لتصريف السائل النخاعي من دماغ الجنين إلى السائل الامنيوني في رحم الأم. وقال الدكتور عبد الرحمن العنزي ، في حديث لـ«الشرق الأوسط» «إن الجهاز الذي اطلق عليه تحويلة العنزي (AL-Anazi V-U Shunt) يعمل على تصريف السائل النخاعي من دماغ الجنين إلى السائل الامنيوني في رحم أمه، وقد استغرقت العملية قرابة نصف الساعة، تم خلالها اجراء فتحة في جدار بطن الأم لا تتجاوز 2,5 سم، ثم اجراء فتحة اصغر في الرحم، وعند الوصول الى رأس الجنين تم عمل ثقب صغير جدا في رأس الجنين بأجهزة مخصصة لذلك وبالتالي وضع الجهاز لاخراج السائل». وذكر الدكتور العنزي، ان الجهاز الذي تم تركيبه لا يوجد له مثيل في العالم، ولذلك فقد سعى العنزي الى تسجيله في الولايات المتحدة والحصول على براءة اختراع. وقال انه كانت هناك محاولات لتصميم أجهزة مشابهة حول العالم، ولكن هذا الجهاز يعد الوحيد من بينها الذي حقق نجاحاً في مجال تصريف السائل النخاعي من الدماغ. وأوضح العنزي أن الاستسقاء الدماغي هو عبارة عن تجمع غير طبيعي للسائل النخاعي في تجاويف الدماغ، ناتج عن عيب خلقي يعيق تصريف السائل بشكل طبيعي مما يؤدي الى الضغط على الدماغ والذي يؤدي الى تلف دائم في الخلايا الدماغية اذا لم يعالج. وأشار الدكتور الى أن تشخيص هذه الحالات يتم من خلال الاشعة فوق الصوتية التي تجريها الحامل بشكل دوري، وأضاف: «غالباً ما يتم العلاج لمثل هذه الحالات بعد الولادة التي تتم عن طريق العملية القيصرية وبعدها يقوم جراح المخ والاعصاب بوضع التحويلة الخاصة لتصريف السائل النخاعي من الجمجمة». وحذر الدكتور العنزي من أن انتظار الولادة قد يؤثر سلبا على نمو الدماغ مما يؤدي في الغالب الى اعاقة ذهنية متفاوتة الشدة. وكان العنزي، الذي أجرى عمليات مشابهة في مستشفى الملك فهد الجامعي بالخبر يعمل في اعداد دراسة مطولة وتصنيع جهاز خاص بتصريف السائل النخاعي من رأس الجنين الى السائل الامنيوني في رحم الام كي يسمح للدماغ بالنمو بالشكل الطبيعي، وتم انتاج هذا الجهاز بالتعاون مع احد الشركات العالمية لصناعة الاجهزة الطبية بالولايات المتحدة الأميركية وقد أطلق على هذا الجهاز اسم تحويلة العنزي لتصريف السائل النخاعي (ِِAL-Anazi V-U Shunt) وهو الجهاز الوحيد من نوعه في العالم. وقال العنزي إن الهدف من اختراع هذا الجهاز وزرعه اثناء فترة الحمل تعود للحاجة لتخفيف الضرر عن الدماغ وإعطائه الفرصة للنمو بشكل طبيعي، وأضاف أن أول خطوة في علاج أي استسقاء دماغي يتم بعد الكشف عنه أثاء الحمل. واعتبر العنزي ان السعودية من بين الدول التي تزيد فيها حالات الاصابة بمرض الاستسقاء الدماغي، وبين أن المعدل العالمي لحالات الاصابة بالاستسقاء الدماغي تبلغ ما بين (0,5 الى 2,5 نصف الى اثنين ونصف في الألف)، بينما تبلغ في السعودية ما بين (1,6 الى 1,8 في الألف). واعتبر أن أسباب ارتفاع الاصابة بهذا المرض في المملكة يعود الى زواج الاقارب، حيث دلت الدراسات التي اجريت في الأردن أن 25 بالمائة من الأطفال الذين اصيبوا بهذا المرض يعودون لآباء وأمهات أقارب. ومن الأسباب كذلك، برأي العنزي، الحمل في سن مبكرة أو متأخرة بالنسبة للمرأة، وكذلك القيود الدينية والاجتماعية لإجراء عمليات التخلص من الجنين المصاب بالاستسقاء الدماغي بعد الكشف عليه مبكراً، مما ينتج عنه زيادة عدد الاطفال المولودين بهذا المرض. يذكر أن العنزي هو رئيس قسم جراحة المخ والأعصاب في جامعة الملك فيصل ومستشفى الملك فهد الجامعي بالخبر واستشاري جراحة المخ والأعصاب في مستشفى الملك فهد الجامعي والاستاذ المساعد بجامعة الملك فيصل الذي أجرى العملية أخيراً في مستشفى «أسطون».

[/QUOTE]

[Abdulrahman Alswaid]

غير صحيح ان اطفال الاستسقاء لا يعيشون

و لكن الانوع الشديدة او التي تكون مصحوبة بمشاكل اخرى قد يكون الحديث مختلف

هناك من هم فوق خمس و عشر سنوات ولديهم انبوب تصريف السائل السحائي....

انبوب الراس معروف للجنين كحل مؤقت لو كان الاستسقاء شديد و الجنين و هناك خطورة في توليد الجنين اذا كان عمرة صغير..

[أم احمد]

شكرا دكتور

لكن ممكن وصف حالتهم بعد الولادة الصحية و العقلية
خاصة وان الماء مؤثر على خلايا المخ

[Abdulrahman Alswaid]

كل حالة تختلف عن الاخرى و يصعب التعميم

[أم احمد]

مساء الخير

انا اليوم راجعت للموعد المحدد لي
وعملت السونار
وقول الدكتور ان كمية الماء زايدة شوية ايضا ع كبر في حجم الرأس
اما بقية الاعضاء فهي سليمة ولا يوجد اي مشكلة


وعمل لي موعد اخر مع عمل تحاليل شاملة للمرة الثانية
ويا دكتور عبد الرحمن بما انني في بداية الشهر السابع
يخبر الدكتور ان نمو الجنين في الشهر التاسع ينمو بشكل سريع وهذا يقلقنا بزيادة في حجم الراس اكبر من المتوقع

وحينها يتم الحكم على الولادة اا بالطبيعية ام القيصرية

(((((الحمد لله رب العالمين ولا اله الا الله ربالعالمين توكلت علية سبحانة )))))

[بو محمد]

ام احمد السلام عليكم و الرحمة
و الله ما املك الا ان اقول لك الله يكون بعونك
انتي الان تمرين بنفس الحالة اللي مرينا فيها قبل كم شهر الآن مولودتنا جات و اجريت لها عمليتين بالرأس و الظهر ( لان ظهرها كان مفتوح ) و لله الحمد الان بدأ الرأس يصغر بشكل سريع و ايضا بدأت تحرك رجليها بشكل كبير ( بشكل شبه طبيعي ) و لكن المشكلة انها ما تحس برجليها يعني اذا قرصتيها برجلها او دغدغتيها ما تكون عندها ردة فعل مثل الاطفال الطبيعين

سؤالي الى الاطباء الكرام .....

هل في امل ان تمشي بنتي و هل لن يكون عندها تحكم في البول و متى نعرف ذلك و هل يفيدها الاعلاج الطبيعي اذا كان الجواب ( نعم ) متى نبدأ بالعلاج الطبيعي ؟ علما ان ابنتي الان عمره ثلاثة اشهر

تحياتي للجميع

[Abdulrahman Alswaid]

و عليكم السلام ورحمة الله و بركاته

حياك الله

الذي تتحدث عنه هو الظهر المشقوق

لعلك تطرح سؤلك بشكل منفصل في قسم امراض الاعصاب

لكي نتناقش حوله

تحياتي

[بو محمد]

اشكرك يا دكتور عبدالرحمن على المرور و الرد
تحياتي

[أم احمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اشكر الدكتور عبد الرحمن على الجهد الذي يبذلة للتعاون والمساعدة بالردود على تساؤلات الاخوة والاخوات في المنتدى
المنتدى

وانا الان ارجع اليكم من جديد
وها انا اوافيكم بحالتة جنيني والمتابعة منذ ان اكتشفت الاعاقة

اخر موعد لي
يا دكتور هو امس
ويقول ان حجم الراس في زيادة بسبب الماء

اما باقي الاعضاء فيقول سوف نتاكد من سلامتها بعد الولادة
ايضا هناك ضعف في العضام ويوضح ان عمر الراس اكبر من عمر الجنين

ولم يذكر اي زيادة لااخرى
ايضا نتيجة التحاليل سليمة التي اخذت مؤخرا

فلم يحدد لي الدكتور اي شي اا كانت الولادة قيصري ام طبيعي

ايضا انا اعرف وحدة مثل حالتي
وصلت الشهر الثامن وتاكد الدكتور من اكتمال الاعضاء ثم اخرج الطفل لان حجم الراس وصل الى 10 سم
ثم تابع حالة الطفل بعد الولادة بتحويلة الى جراحة المخ والاعصاب لتفريغ السائل

ما رايكم يا دكتور
وما هو نظام الدكاترة والمستشفيات في مثل هذة الحالة
فهل من المعقول ان اظل هكذا حتى ولا
تي الشهر التاسع مع العلم بزيادة حجم الراس
الا يؤثر زيادة الماء على باقي اعضاء التفس
او اثار اخرى

شاكرة لكم طولت بالكم وسعة نفسياتكم لمثل هذة التسؤلات
جزاك الله خير

[Abdulrahman Alswaid]

القرار يعتمدعلى قرار اطباء النساء و الولادة مع التشاور مع اطباء العناية المركزة للمواليد

لكن في العادة يمكن ولادة الطفل من غير قليل من مشاكل الولادة المبكرة(الطفل الخديج) عند و صول الحمل للاسبوع ال35 تقريبا

حجم الرأس يحدد نوع الولادة

[ابو رضوان]

[size=4السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
]اول اشي حابب اشكر المنتدى على استضافته لنا واقول للاخت اهم اشي تقومي بالسلامة واللي من الله يا محلاه انا وزوجتي مرينا بمثل هذه الظروف قبل ستة اعوام حيث رزقنا الله ببنت وتبين معها استسقاء دماغي وفتحة في الظهر وتم عمل عملية مباشرة لاغلاق الفتحة تجميليا وقمنا بمراجعة عدة مستشفيات لاجراء عملية تركيب شنط او صرافة للراس حيث تم تركيب الصرافة بعد اربع محاولات فاشلة وبعد فترة ثلاث سنوات بوعد اجراء الفحوصات تبين عدم شعورها بالاطراف السفلية وعدم تحكم بالبول والبراز وهي الان على كرسي متحرك ولكنها ذكية جدا وهي تدرس في الروضة الان . وارجو يا اختي العزيزة ان تصبري فهذا ابتلاء من الله تعالى وارجو من المنتدى افادتنا باي جديد عن هذه الحالات وعن اية امل لعمليات فتحة الظهر .[/size]تقبلوا خالص تحياتي
أخوكم ابو رضوان